?

Log in

No account? Create an account
 
 
11 Август 2012 @ 14:40
3 + 1  


Недавно в в дискуссии был затронут вопрос о том, какие большие группы политических убеждений в России наиболее популярны.

Я считаю, что есть 3 больших группы: либералы, коммунисты и националисты.
Конечно, это очень условная классификация. Даже идеологически нет единства ни в одной из них. Ни одна из трех групп не консолидирована. Ни у одной нет общепризнанного лидера: ни в виде конкретного человека, ни в виде организации. Разве что КПРФ пытается быть таким лидером для коммунистов, но далеко не все коммунисты в России ее поддерживают.

Тем не менее, все эти три группы реально есть. Политиков, представляющих их интересы, практически нет, но вот их потенциальных избирателей - десятки миллионов. На любом форуме в Интернете начни политический или экономический спор - либералы и коммунисты будут обязательно, националисты - в зависимости от темы спора.


Но есть в России еще одна большая группа людей, не входящих ни в одну из этих трех групп. Однако говорить о ЧЕТЫРЕХ группах некорректно. Ее специфика позволяет говорить только о 3+1 группах граждан России по политическим убеждениям. Почему? Потому что у этой группы НЕТ никаких убеждений. Это "партия сапога". Они за любую сильную власть, способную подавить всех конкурентов. А что дальше будет эта власть делать - хоть с США воевать, хоть американские военные базы строить, хоть массовую приватизацию устраивать, хоть массовую национализацию - им без разницы. Они за любую "сильную руку", будь это хоть Мао, хоть Пиночет. Правителю они не прощают только слабость и мягкость.



.
 
 
 
Незамыленный взгляд: pic#66177371retiredwizard on Август, 11, 2012 10:52 (UTC)
Четвертая группа - это 130 миллионов населения минимум. Это и есть русский народ.
Ерпылёв Алексей Сергеевич: Разумas_merlin on Август, 11, 2012 11:04 (UTC)
А мне кажется, что большинство граждан России - аполитичны, т.е. не относятся ни к одной из названных групп. Вобщем-то не только в России так, а в любой стране мира. Люди с выраженными политическими убеждениями мало где составляют большинство.
nurmustermann: pic#118108253nurmustermann on Август, 11, 2012 11:13 (UTC)
"Уж лучше Путин, эти-то всё равно все куплены, придут и наворуют".

Коммунисты тоже за Путина, ибо "сильная рука" и "против оранжевой чумы"?
Ерпылёв Алексей Сергеевич: Разумas_merlin on Август, 11, 2012 11:25 (UTC)
На оппозиционных митингах красных флагов было немало.

Никто ж не называет себя сторонником "партии сапога". Как-то иначе самоидентифицируются. В т.ч. и коммунистами себя называют. Отличаются же от коммунистов просто - по явно антикоммунистическим действиям Путина. Скажем, по вступлению в ВТО. Если начинают оправдания изобретать - значит, их коммунистичность иллюзорна.
nurmustermannnurmustermann on Август, 11, 2012 11:31 (UTC)
Логично.
Attere dominatum.freedom_of_sea on Август, 11, 2012 11:37 (UTC)
ВТО коммунистам должно быть по барабану. ВТО - против националистов.

Вообще, я считаю что большинство населения левые. Либералов, нацистов, и партии сапога примерно поровну
daur9: Нет Молотоффdaur9 on Август, 11, 2012 11:28 (UTC)
"Коммунистами", думаю, называть неверно. Куда точнее будет просто "левые". Очень много социалистов разных мастей, "народников" без внятных представлений, абстрактных радетелей за "социальную справедливость" и т. п. Убежденных "программых" марксистов очень немного; где-то столько же, сколько убежденных троцкистов или анархистов. А сталинистов-совкодрочеров (которых очень много) в коммунисты записывать вообще некорректно - они прежде всего за "сильную руку" над собой, "великую устрашающую мир державу" и прочие великодержавные архетипы, а социально-экономическая система для них вторична. Эту группу (сталинистов) можно объединить с аналогичными в сути монархистами, славянофилами и великодержавными патриотами-имперцами в условную макрогруппу "фашисты" - для них государство приоритетнее этноса; они в первую очередь "за Россию", "за Вождя", а не "за русских" и/или "за белых". Реальных же националистов и расистов куда меньше, они довольно маргинальны, не более нескольких %.
and_kammerer: pic#54010286and_kammerer on Август, 11, 2012 15:33 (UTC)
В принципе, либералов у нас не так много как кажется. Просто, это очень шумный, громкий контингент. В России они кучкуются вокруг СМИ, а если судить по интернетам, то многие форумные либералы это иностранцы, срань мигрантская. Зато Ваша группа "коммунистов" легко распадается на коммунистов и социалистов. Среди вторых много тех, кого можно назвать национал-социалистами. То есть они выступают за национально ориентированый социализм, для нас в первую очередь.
А "партия-сапога" это, да. Точный термин. Имперскость, внешние атрибуты, сильная власть, тяжелый кулак это про них. Причем сами же и признают, что империю строить собираются в первую очередь за счет русских.
Ерпылёв Алексей Сергеевич: Разумas_merlin on Август, 11, 2012 15:44 (UTC)
Ну почему мало либералов... посмотрите, сколько на президентских выборах набрал Прохоров.
Думаю, не ошибусь, если скажу, что почти 100% проголосовавших за него - либералы. Но ДАЛЕКО НЕ ВСЕ либералы голосовали за Прохорова, т.е. его результат - это нижняя планка численности либералов в России.
and_kammerer: pic#54010286and_kammerer on Август, 11, 2012 15:50 (UTC)
Не забываем, что Прохоров удачно подцепил контингент протестного голосования. Типа, кто угодно, но против Зюги и Путина.
Ерпылёв Алексей Сергеевич: Разумas_merlin on Август, 11, 2012 17:21 (UTC)
Ну а что за люди составляют этот протестный электорат?
Левые? При всём отвращении их к Зюганову он им ближе. Националисты? Ну, в принципе возможно, но Прохорову явно только часть от них досталась.

Только либералы и остаются.
and_kammerer: pic#54010286and_kammerer on Август, 11, 2012 17:25 (UTC)
И сколько там было процентов от проголосовавших?
Ерпылёв Алексей Сергеевич: Разумas_merlin on Август, 11, 2012 17:38 (UTC)
Около 8% по России.
А в Москве, где возможности для фальсификаций почти отсутствовали - более 20%.

Притом что далеко не все либералы за Прохорова голосовали.
Были следующие варианты:


а) Не голосовать вообще.
Обоснование:
- Прохоров - очевидная марионетка Путина. Какой смысл за него голосовать?
- Прохоров, как и остальные олигархи, не заработал свою богатство, а наворовал его. Человек, считающий уважение прав собственности одним из важнейших условий процветания страны, явно не будет в восторге от вора.

б) Проголосовать за Зюганова (менее вероятно - Миронова / Жириновского).
Обоснование:
- Прохоров наверняка будет проектом-однодневкой. А Зюганов явно в политике до смерти останется, и ему придется изображать оппозиционность и вставлять Путину палки в колеса.

в) Проголосовать за Путина.
Обоснование:
- Мол, Путин плох, но как послушаешь некоторых левых... и начинает казаться, что и Путин в общем-то терпимый кандидат.

(Увы-увы, путинская пропаганда иногда дает свои плоды. Очень уж старательно все эти годы Путин убеждал либералов, что защищает их от отмороженных красных и коричневых, которые в случае победы начнут национализацию всего бизнеса и репрессии, а левых убеждал в том, что защищает их от либералов, которые в случае победы мигом распродадут страну Западу и смоются за рубеж. Некоторые в это поверили.)
Келаврик (кролик-цербер): Эдитаkelavrik_0 on Август, 12, 2012 22:56 (UTC)
Я лично за Миронова голосовал. Но это по принципу: наименее отталкивающий.
Ильяizrafil on Август, 11, 2012 21:57 (UTC)
Это смотря как считать либералов.
Всех коммунистов в России - две старушки, зато много сторонников госхалявы.
Нациков в России еще меньше, зато повальная бытовая ксенофобия.
Поэтому политических либералов, конечно, мало, но взгляды более-менее распространены. Конечно, не так распространены, как должно для развитой европейской страны, ну так мы и не вполне развитая и не вполне европейская страна.

Edited at 2012-08-11 21:58 (UTC)
dezombivator on Август, 11, 2012 22:57 (UTC)
А сколько по вашему эти сапогов примерно?
Ерпылёв Алексей Сергеевич: Разумas_merlin on Август, 12, 2012 05:36 (UTC)
Сложно сказать. Надо социологическое исследование проводить. Но процентов 10 от числа граждан России, уверен, наберется.
Келаврик (кролик-цербер): Эдитаkelavrik_0 on Август, 12, 2012 22:54 (UTC)
А если чижика съест?
Келаврик (кролик-цербер): Эдитаkelavrik_0 on Август, 13, 2012 18:41 (UTC)
Наверное намёк оказался слишком тонкий.
Есть рассказ Салтыкова-Щедрина Медведь на воеводстве

Да, к группам, а то забыл для чего вернуться. Так вот, группы сильно перекрываются. Коммунисты с едерастами. Едерасты тоже есть, к сожалению. Сторонники сильной ноги с обеими группами. Либералы перекрываются с националистами.

Edited at 2012-08-13 18:44 (UTC)
ZwillinG: white_crowzwilling on Август, 13, 2012 17:33 (UTC)
И тут, по-видимому, политика плавно переходит в этологию.
dezombivator on Август, 15, 2012 12:05 (UTC)
Однако согласитесь мерлин,

Дарти - самый приличный в этой компании.
Ерпылёв Алексей Сергеевич: Разумas_merlin on Август, 15, 2012 12:34 (UTC)
А Дарти - это кто?
dezombivator on Август, 15, 2012 12:37 (UTC)
В первом ряду по центру
Ерпылёв Алексей Сергеевич: Разумas_merlin on Август, 15, 2012 14:58 (UTC)
О, точно! :-)
(Анонимно) on Август, 17, 2012 09:43 (UTC)
Украинский анекдот (по пововду отличия от коммунистов и т.п.)
Симоненко (глава УКП) приводит свою престарелую мать на свою дачу (1.5 млн долларов) и показывает:
вот это ванна - стоит столько, вот это - коридор и т.д.
Симоненковая мать говорит - как всё это хорошо, вто только жаль. если комуняки придут, экспроприируют