?

Log in

No account? Create an account
 
 
27 Апрель 2008 @ 21:09
Религиозность против интеллекта  
http://hypnosis.home.netcom.com/iq_vs_religiosity.htm



Россия (14, 96)

Найдено здесь.
 
 
 
ex_veles_ol on Апрель, 27, 2008 17:50 (UTC)
Кто бы пострил график коореляции:
число посещений церкви (до приговора) -- срок приговора.
Интересно было посмотреть.
Думаю обнаружится положительная корреляция.
Йошка Фишкиндyoshke on Апрель, 27, 2008 18:36 (UTC)
Да, общая картина такова, что уровень религиозности в бедных странах - выше, а IQ в силу социальных причин - ниже. Это понятно, но не является таким уж непреложным правилом Индонезия, например, очень сильно выбивается из ряда, да и США тоже не "на месте".
feanturionfeanturion on Апрель, 27, 2008 19:19 (UTC)
Действительно, меньшим IQ, чем предсказываемый статистикой, обладают Ангола, Болгария и Сенегал; меньшей религиозностью, чем предсказываемая статистикой - Индонезия, Филиппины и США.

Я сейчас еще сделаю расчетик на корреляцию с индексом человеческого развития - посмотрим, насколько сильно отрицательная корреляция религиозность-IQ обусловлена социально-экономическим развитием.
feanturionfeanturion on Апрель, 27, 2008 20:15 (UTC)
Итак.
Расчет производился на проверку корреляции между индексом развития человеческого потенциала и приведенными выборками IQ и религиозности. Значения HDI брались из (осторожно, трафик) доклада ООН "Показатели развития человека".

С вероятностью ошибки менее 0.01% можно утверждать, что связь между двумя последними величинами и HDI существует, причем корреляция между уровнем IQ и HDI положительная (r=0.8759), а между религиозностью и HDI - отрицательная (r=-0.7926), хотя и менее сильная, чем между религиозностью и IQ (r=-0.8468).

Photobucket

Photobucket

С вероятностью 0.9389 связь между IQ и HDI линейная, между религиозностью и HDI - 0.8752, хотя это и практически неважно. Главное, что указанная вами причина доминирует в отрицательной связи религиозности и IQ, хотя и не полностью.
(Анонимно) on Апрель, 28, 2008 09:41 (UTC)
shvedsky:

По первому графику прямую провести ещё можно. по второму скорей что-нибудь вогнутое...
feanturionfeanturion on Апрель, 28, 2008 11:31 (UTC)
А это неважно - прямое или вогнутое, я же написал в конце. Главное - что корреляция отрицательна.
Надеюсь, ты различаешь величину корреляции двух величин и уровень достоверности гипотезы о линейной зависимости между ними. :)
Вячеславcheslavkon on Апрель, 28, 2008 16:07 (UTC)
Скорее выпуклое.
feanturion: Ледяная вежливостьfeanturion on Апрель, 30, 2008 11:32 (UTC)
Да хоть кривую Пирсона третьего рода.
Я прямую провёл для галочки, чтоб, как и в остальных, была. Главное - в расчетной величине r.
Вячеславcheslavkon on Апрель, 30, 2008 11:49 (UTC)
"Статистика знает всё". Но и без расчётов, только на своём жизненном опыте основываясь могу сказать, что в Среднеазиатских республиках СССР, где религиозность несравнимо выше была средней по союзу, уровень знаний был значительно ниже, опять же, среднего. Учитывая то, что уровень знаний зависит от IQ, можно уверенно говорить об обратной зависимости между IQ и религиозностью.
feanturion: Ыfeanturion on Апрель, 30, 2008 11:57 (UTC)
Что ж, каждому своё. :)

P.S. С уверенностью можно говорить об обратной зависимости лишь в данном конкретном регионе в данное конкретное время. Преимущество же вышеприведенных данных в широте их охвата (40 стран) и в конкретизированной методе. Хотя и они не без пятен...
Вячеславcheslavkon on Апрель, 30, 2008 12:10 (UTC)
Я с Вами полностью согласен о преимуществе вышеприведённых данных. Но! Мы живём в настоящее время в условиях, когда религиозность очень и очень влияет на нашу жизнь. Растущая опасность экспансии одной религии в умы людей вызывает тревогу у других людей. Проникновение религии во власть вызывает тревогу у неверующих. Отсутствие сопротивления этому не может не беспокоить бОльшую часть населения станы.
Nirimornirimor on Февраль, 17, 2010 06:26 (UTC)
Можно уточнить
Как вы считали корреляцию?
(и если не сложно в каком стат пакете?)
feanturionfeanturion on Февраль, 17, 2010 09:41 (UTC)
Re: Можно уточнить
Предпочитаю не пользоваться этими бесовскими программами. Коэффициент корреляции элементарно считается тупо по определению, ручками.
feanturion: Котлеты отдельноfeanturion on Апрель, 27, 2008 18:37 (UTC)
Я тут быстренько сам произвел небольшие расчеты на основании этих данных, так вот:
1) с вероятностью >99.999% между уровнем религиозности и уровнем IQ есть отрицательная связь;
2) если уровень религиозности и уровень IQ распределены нормально (а есть все основания так полагать), то с вероятностью 89.81% между ними линейная отрицательная связь.

Вот так-то...
Twilight_Sun: Парашютист (2)twilight_sun on Апрель, 30, 2008 11:20 (UTC)
в лучшем случае они распределены похоже на нормально... ;)
а так да
Commander Keen "the keenest"keenest on Апрель, 27, 2008 18:41 (UTC)
да и с возрастом религиозность возрастает
Ерпылёв Алексей Сергеевичas_merlin on Апрель, 27, 2008 18:54 (UTC)
В России - не очень
Разве что умеренные верующие слегка фанатеют.
Убежденные же атеисты довольно стабильны в своих взглядах.

http://bd.fom.ru/report/map/projects/dominant/dom0723/domt0723_4/d072323

(Ответы по возрастным группам: 18-35, 36-54, 55 и старше.)

Если это не секрет, Вы лично - атеист или человек верующий?

Атеист: _________________ 16, 18, 16
Верующий: _______________ 73, 66, 73
Затрудняюсь ответить: ___ 11, 16, 10
Commander Keen "the keenest"keenest on Апрель, 27, 2008 19:19 (UTC)
Re: В России - не очень
странно) а на всех церковных праздниках возле храмов стоят только старики
Ерпылёв Алексей Сергеевичas_merlin on Апрель, 27, 2008 19:37 (UTC)
Re: В России - не очень
Просто формальные верующие к старости нередко фанатеют.
Т.е. в опросах они и ранее записались бы верующими, но предпочитали более интересное времяпровождение, чем посещение церкви.
Вячеславcheslavkon on Апрель, 28, 2008 16:10 (UTC)
Re: В России - не очень
Фанатеют? Просто под старость в большей степени лицемерят.
aleks_annaaleks_anna on Апрель, 29, 2008 19:00 (UTC)
Re: В России - не очень
Да уж согласна... вместе с возрастом более часто приходят осознанные мысли о смерти. А вместе с мыслями является подсознательный страх, что более ничего не будет. Чем сильнее страх, тем яростнее хочется надеятся, что все не пойдет прахом. Как следствие - мысль о жизни вечной. Но какая уж тут жизнь вечная, когда в прошлом было сквернословие, подлость, попойки и страсть неумеренная к полу женскому(мужскому)? Вот и подтягиваются люди к церкви...:) Самые отъявленные грешники становятся к старости такими верующими до мозга костей, и будто бы грехов-то и не было. Молитву превращают в фарс.... О какой вере вообще можно говорить в данном случае.
Ras-ad-Dinrasaddin on Апрель, 27, 2008 19:11 (UTC)
Я внимательно ознакомился с объяснениями к оригинальной таблице. Интересны несколько фактов:
1. IQ мерялось у 15-летних (Россия - 95-96 при штатовских 97-98). Интересно, а спрашивали про религию у таких же отморозков?
2. IQ мерялось одиозной организацией по имени, прости Г-споди, PISA. К ней вообще много вопросов.
3. Опрос про религию вообще странен. Откуда у британцев целых 33% тех, для кого религия очень важна?! Если это иммигранты из Азии и Африки, что не исключено, то тогда нужно делать поправочку на них и при вычислении IQ, который посчитали на уровне 100.
В общем, корреляция ещё раз подтверждает правоту Дизраэли/Марка Твена: «There are three kinds of lies: lies, damned lies and statistics.»
feanturionfeanturion on Апрель, 27, 2008 21:23 (UTC)
Хм. С чего вы взяли, что ваши домыслы что-либо подтверждают?

В каждом пункте у вас я вижу лишь домыслы.
Ras-ad-Dinrasaddin on Апрель, 28, 2008 05:14 (UTC)
А с чего Вы взяли, что я что-то утверждаю? Я лишь ставлю под сомнение корректность представленных данных. Хотя (sic!) полагаю, что само по себе такое явление возможно. Но желание увидеть объективную картину превалирует. Возможно, справка к корреляции была слишком краткой, чтобы дать понимание методики проведённого исследования. Но тем интереснее было бы разобраться, n’est-ce pas?